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 Betreff des Beitrags: Re: Die drei !!! und der Drache auf dem Rad
BeitragVerfasst: 23 Jul 2011 13:10 
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Das Rennsemmel-Emu
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Thorsten hat geschrieben:
Und wenn man für 20 min auf 1000 m gar nicht trainieren muss, steht da #DIV/0! (zumindest in Excel) :D.

Nun kennst Du den Grund, warum diese Spalte bei mir immer ausgeblendet ist - mich nerven diese Fehlermeldungen... :D

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 Betreff des Beitrags: Re: Die drei !!! und der Drache auf dem Rad
BeitragVerfasst: 23 Jul 2011 13:17 
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Das Rennsemmel-Emu
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thilo69 hat geschrieben:
chris.fall hat geschrieben:
Auch wenn Onkel drullse das anders sieht, und die ganzen Kurzstrecken in der Stadt nicht mit zählt, kommen bei mir jeden


Ich bin mir nicht sicher, ob Doktore da Recht hat. Klar ist es kein zielorientiertes Training, aber bringen tut es freilich was.

Klar bringt es was. Die Frage ist halt nur: was?
Ich habe für mich festgestellt, dass selbst jeden Tag 50min mit dem Rad zur Arbeit und abends wieder zurück nur dazu gedient haben, den Hintern an den Sattel zu gewöhnen.

Schlüsselerlebnis war für mich aber 1993. Da bin ich als Kurier in Berlin täglich 120 - 150 Km gefahren. Und beim Powerman Spalt (120 Km Radstrecke) jämmerlich eingegangen. Weil eben die Ausdauer fehlte. Gemäß Pareto helfen die Kilometer in der Stadt natürlich - aber nur ein Stückchen, der Rest muss durch vernünftiges Training kommen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Die drei !!! und der Drache auf dem Rad
BeitragVerfasst: 23 Jul 2011 16:37 
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Schmorch'l-Butt'n-Emu
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drullse hat geschrieben:
Gemäß Pareto helfen die Kilometer in der Stadt natürlich - aber nur ein Stückchen, der Rest muss durch vernünftiges Training kommen.

Genau so meinte ich das. Bis zu einem gewissen Leistungsstand helfen Arbeitsfahrten. Der Punkt ist aber sehr schnell erreicht, wo Arbeitsfahrten in keiner Weise mehr helfen. Wer ernsthaft trainiert und kurze Arbeitsfahrten zum Training dazuzählt, der bescheisst sich definitiv selber.

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Isarauen-Pussy


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 Betreff des Beitrags: Re: Die drei !!! und der Drache auf dem Rad
BeitragVerfasst: 23 Jul 2011 17:01 
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duathlon Emu
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glaurung hat geschrieben:
Wer ernsthaft trainiert und kurze Arbeitsfahrten zum Training dazuzählt, der bescheisst sich definitiv selber.

:haha: Sagt ein Autopausenutzer :newwer

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Ein weiser Mann hat einst gesagt:

keko hat geschrieben:
Ich bin ein einsamer Wolf auf der Suche nach einem Verstärkungspimmel. :cry


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 Betreff des Beitrags: Re: Die drei !!! und der Drache auf dem Rad
BeitragVerfasst: 23 Jul 2011 17:14 
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Schmorch'l-Butt'n-Emu
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labertäschle hat geschrieben:
glaurung hat geschrieben:
Wer ernsthaft trainiert und kurze Arbeitsfahrten zum Training dazuzählt, der bescheisst sich definitiv selber.

:haha: Sagt ein Autopausenutzer :newwer

Das versteh ich jetzt nicht! :???: :bigfoot
Erklär's! :eins

Edit: Hab's grad kapiert! :lol: :lol:

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Isarauen-Pussy


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 Betreff des Beitrags: Re: Die drei !!! und der Drache auf dem Rad
BeitragVerfasst: 24 Jul 2011 02:07 
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Eiermann U6 Emu
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Moin,

@drullse: Auch wenn ich mich jetzt wahrscheinlich als Volldepp oute: Wer ist denn Pareto?

glaurung hat geschrieben:
Da gebe ich Dir Recht.
In Roth bist Du 05:37 gefahren mit Minimaltraining. Das ist sehr anständig, würde ich sagen. Aber im Endeffekt ist das ungefähr ein 32er Schnitt und ich denke, dass das in etwa die Leistung ist, die ein nicht untalentierter Mensch bringen kann mit wenig Training. Entspricht ja ungefähr einem 29er Trainingsschnitt mit Ampelstopps und dergleichen. Dafür muss ich auch nicht wirklich viel trainieren. Aber in Richtung 34er Schnitt (gemessen an der Roth Strecke) und darüber steigt dann der Aufwand sehr stark an und es muss dann unverhältnismäßig mehr und qualitativ hochwertigeres Training sein.
Daher würde ich schätzen, dass für ambitioniertere Ziele - sagen wir mal 05:15 und schneller - diese kurzen Arbeitsfahrten nichts mehr bringen. Ich hab für heuer meine 50km Arbeitsweg pro Woche auch nie mitgerechnet.


Stimmt, das ist ein 32er Schnitt, und nicht die Welt, das ist mir schon klar. Wirklich interessant fand ich eben, dass ich das mit den ganzen angeblich leeren Stadtkilometern, und den schon zitierten fünf langen Ausfahrten zusammen gebracht habe. Meine Theorie ist folgende: Nach der Arbeit in fünf Minuten wie ein Irrer zur Schwimmhalle zu heizen (weil man natürlich wieder mal spät dran ist), dann 90 Minuten Schwimmen, und dann *gleich*(weil da natürlich auch noch tausend Sachen zu erledigen sind) im Anschluss die halben Stunde nach Hause sind eben gute zwei Stunde Spocht am Stück. Und das jeden Tag bringt schon mal 'ne Menge Grundlage... Und ist eben nicht „ohne Training“

Dass ich da noch einiges drauflegen muss, wenn ich die ganze Distanz machen will, ist klar! Da ist der grobe Plan wie schon angedeutet, die Heimfahrt zweimal in der Woche schrittweise auf 2h zu verlängern (Montags und Donnerstags würden sich anbieten, da dann das Schwimmtraining von 17:00Uhr bis 18:30 geht). Wenn das Gröbste vom Winter vorbei ist, soll am Wochenende noch eine lange Radausfahrt. dazu kommen. Ich denke, dass ich mit dem Umfang auf jeden Fall anständig über die Radstrecke kommen werde. Wobei ich eben auch denke, dass es da auf eine viertel Stunden mehr oder weniger nicht ankommt.

Viel interessanter/wichtiger/spannend wird es sein, durch zu laufen!!! Ob ich nun 5:15 fahre, oder 5:59 wird alles uninteressant, wenn ich dann anschließend fast sechs Stunden durch die Gegend latschen muss! Und dabei ist der Schnitt egal -Hauptsache durchlaufen – selbst wenn ich da mit 6:30/km durch die Gegend schlappe wäre das am Ende noch ein Laufsplit von 4:30. DAS wird für mich die spannende Frage: Reichen viel Schwimmen, mörderviele Radkilometer, und ein wenig Laufen, um am Ende durch zu laufen? Denn ich kann ja froh sein, wenn ich meine Laufumfänge von jetzt 0 bis dahin auf 30 ... 40 km/Woche hochziehen kann.

Dass es mein Ziel ist, durch zulaufen, mag bei meinem momentanen Leistungsstand – ich bin seit Ewigkeiten nicht gelaufen und die Haxen wollen nicht so recht– vielleicht etwas großmäulig wirken. Aber dass ich mich auch bei schlechten Voraussetzungen irgendwie ins Ziel schleppen kann, weiß ich eben schon. 2009 habe ich im März noch sehr überraschend eine Startplatz für Roth abbekommen, und hatte zwischendurch dann noch mehrere Wochen Laufpause wegen einer Zerrung. Da lag mein Laufsplit dann entsprechend nur knapp unter der Radzeit ;)

Also ist das Ziel für 2012 noch einmal EMU5 ;)
Denn Ziele braucht man ja...


Viele Grüße,

Christian

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Die drei ! ! ! - und der Drache auf dem Rad


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 Betreff des Beitrags: Re: Die drei !!! und der Drache auf dem Rad
BeitragVerfasst: 24 Jul 2011 11:02 
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Schach-Emu
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Seit diesem Jahr weiss ich, dass EMU5 ganz schön schwer sein kann :oops:
Bei Dir dürfte es wichtig sein, erstmal alles orthopätisch in Ordnung zu brinngen und dann zu Laufen. Erst kurz, dann öfter, dann länger (dann schneller ist fast nicht nötig).

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Für den Kuchen nach dem Sport :bse


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 Betreff des Beitrags: Re: Die drei !!! und der Drache auf dem Rad
BeitragVerfasst: 24 Jul 2011 11:28 
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Das Rennsemmel-Emu
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glaurung hat geschrieben:
Wer ernsthaft trainiert und kurze Arbeitsfahrten zum Training dazuzählt, der bescheisst sich definitiv selber.

Ist doch mein Reden. :???:

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 Betreff des Beitrags: Re: Die drei !!! und der Drache auf dem Rad
BeitragVerfasst: 24 Jul 2011 11:29 
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Das Rennsemmel-Emu
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chris.fall hat geschrieben:
@drullse: Auch wenn ich mich jetzt wahrscheinlich als Volldepp oute: Wer ist denn Pareto?

Neinichsagnixneinichsagnixneinichsagnix...

Paretoprinzip

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 Betreff des Beitrags: Re: Die drei !!! und der Drache auf dem Rad
BeitragVerfasst: 24 Jul 2011 11:31 
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Das Rennsemmel-Emu
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chris.fall hat geschrieben:
Dass es mein Ziel ist, durch zulaufen, mag bei meinem momentanen Leistungsstand – ich bin seit Ewigkeiten nicht gelaufen und die Haxen wollen nicht so recht– vielleicht etwas großmäulig wirken.

Nein. Genauso wie la_gune hast Du ein Jahr Zeit.

Auch wenn das jetzt böse klingt: er hat gezeigt, wie es NICHT geht. Also: la_gune-Lauftraining anschauen und um die Komponenten "Regelmäßigkeit" und "sinnvoller Aufbau" ergängzen und dann klappt das!

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 Betreff des Beitrags: Re: Die drei !!! und der Drache auf dem Rad
BeitragVerfasst: 24 Jul 2011 11:34 
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Schach-Emu
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drullse hat geschrieben:
chris.fall hat geschrieben:
@drullse: Auch wenn ich mich jetzt wahrscheinlich als Volldepp oute: Wer ist denn Pareto?

Neinichsagnixneinichsagnixneinichsagnix...

Paretoprinzip


Ich wusste zwar nicht, wie es heißt, aber ich bin in so ziemlich allen Lebenslagen ein Anhänger dieses Prinzips. :ja

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Für den Kuchen nach dem Sport :bse


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 Betreff des Beitrags: Re: Die drei !!! und der Drache auf dem Rad
BeitragVerfasst: 24 Jul 2011 11:49 
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OZU1-Emu
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FMMT hat geschrieben:
drullse hat geschrieben:
chris.fall hat geschrieben:
@drullse: Auch wenn ich mich jetzt wahrscheinlich als Volldepp oute: Wer ist denn Pareto?

Neinichsagnixneinichsagnixneinichsagnix...

Paretoprinzip


Ich wusste zwar nicht, wie es heißt, aber ich bin in so ziemlich allen Lebenslagen ein Anhänger dieses Prinzips. :ja

Ich muß den Begriff bei uns demnächst auch mal anbringen, um zu gucken, wer den kennt. Bei uns heißt das schlicht 80:20-Ansatz :blue

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Erfahrung ist fast immer eine Parodie auf die Idee. (J.W.v.Goethe)
Das gilt übrigens auch für Weitsprungversuche (= Idee) und Achillessehnenrisse (= Erfahrung) ...

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 Betreff des Beitrags: Re: Die drei !!! und der Drache auf dem Rad
BeitragVerfasst: 24 Jul 2011 23:43 
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Das Fundstück der Woche
- Schwimmstiel war für uns gar nichts -



Kein Wunder, dass ich damals in dem Wettkampf etwas -hmja -gebremst bzw. gehemmt war:

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Und ich schwöre, dass ich nur meinen neuen Namen eingetragen habe!...

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 Betreff des Beitrags: Re: Die drei !!! und der Drache auf dem Rad
BeitragVerfasst: 25 Jul 2011 09:27 
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drullse hat geschrieben:
chris.fall hat geschrieben:
@drullse: Auch wenn ich mich jetzt wahrscheinlich als Volldepp oute: Wer ist denn Pareto?

Neinichsagnixneinichsagnixneinichsagnix...

Paretoprinzip


Mir genügen eben 80% :newwer !

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Sind wir nicht alle ein bisschen.....EMU!?


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 Betreff des Beitrags: Re: Die drei !!! und der Drache auf dem Rad
BeitragVerfasst: 25 Jul 2011 09:47 
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Eiermann Emu
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chris.fall hat geschrieben:
Das Fundstück der Woche
- Schwimmstiel war für uns gar nichts -



Kein Wunder, dass ich damals in dem Wettkampf etwas -hmja -gebremst bzw. gehemmt war:

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Freistiel.jpg


Und ich schwöre, dass ich nur meinen neuen Namen eingetragen habe!...


Sowas habe ich noch von 1974 oder 1975! Ich werde es mal einscannen! :lachen


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