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BeitragVerfasst: 01 Aug 2007 09:52 
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1. Half-Eiermann Emu
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meggele hat geschrieben:
Nachdem ich die veröffentlichten Werten gesehen hab, muss ich nur noch lachen. Schön an die virtuellen Grenzwerte rangefüllt, alle Achtung! Schade nur, dass ihm der Offscore-Wert offensichtlich unbekannt war.


:???: kannste das ma bitte übersetzen - ich hab irgendwie keine Lust und Zeit die ganzen Details zu lesen??
Danke

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BeitragVerfasst: 01 Aug 2007 09:58 
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Das Kraichgau-Emu
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meggele hat geschrieben:
Nachdem ich die veröffentlichten Werten gesehen hab, muss ich nur noch lachen. Schön an die virtuellen Grenzwerte rangefüllt, alle Achtung! Schade nur, dass ihm der Offscore-Wert offensichtlich unbekannt war.


:oops: na dann scheint er aber zumindest einen guten Arzt gehabt zu haben :roll: obwohl, so gut war der dann wohl doch wieder nicht :hammer

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BeitragVerfasst: 01 Aug 2007 10:05 
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Das Hawaii Emu
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Kampa hat geschrieben:
:???: kannste das ma bitte übersetzen - ich hab irgendwie keine Lust und Zeit die ganzen Details zu lesen??
Danke

Hämatokrit 49.5, Hämoglobin glaub ich 17g/dl, Retikulozyten dummerweise deutlich zu niedrig, wodurch sich die im Fall von Radfahrern auszusprechende Schutzsperre ergäbe.
Und bei all dem kann immer bedenken, dass diese Grenzwerte schon seeehr konservativ und im Sinne größtmöglicher Ausdauertalente angelegt sind. Insbesondere die FIS hat da große Blutprofildatenbanken; die wissen ganz genau, wer wann wie voll war (und dürfen sie leider nicht sperren). Und so kriegt z. B. jemand, der nen HC > 50 hat, eine Ausnahmegenehmigung - aber eber nicht, wenn gleichzeitig die Anzahl der jungen Blutkörperchen drastisch erniedrigt ist.

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BeitragVerfasst: 01 Aug 2007 10:06 
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Oranje-Emu
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Kampa hat geschrieben:
meggele hat geschrieben:
Nachdem ich die veröffentlichten Werten gesehen hab, muss ich nur noch lachen. Schön an die virtuellen Grenzwerte rangefüllt, alle Achtung! Schade nur, dass ihm der Offscore-Wert offensichtlich unbekannt war.


:???: kannste das ma bitte übersetzen - ich hab irgendwie keine Lust und Zeit die ganzen Details zu lesen??
Danke


Hier steht noch mehr...
http://www.berlinonline.de/berliner-zei ... 74294.html

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BeitragVerfasst: 01 Aug 2007 10:11 
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Das Hawaii Emu
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feder hat geschrieben:
:oops: na dann scheint er aber zumindest einen guten Arzt gehabt zu haben :roll: obwohl, so gut war der dann wohl doch wieder nicht :hammer

Tja, da kommen wohl mehrere Dinge zusammen: erstens das Timing, zweitens offensichtlich die Tests auf mehr Dinge als nur HC/Hg, wie wohl ursprünglich gedacht bzw. wie von den Athleten interpretiert, drittens kannte Leder den Offscore-Wert wohl nicht (sonst würde er wohl auch in seiner Stellungnahme nicht behaupten, keine Schutzsperrengrenzen verletzt zu haben) und viertens ist eben nur knapp drüber - wie bei nem Testosteronquotienten von 4,1 (aber die Grenzwerte sind schon nicht ohne Grund so hoch...).

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BeitragVerfasst: 01 Aug 2007 10:13 
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S(up)portlerin
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Hb ist normal, Hkt ist auch normal. Der Retiwert wäre interessant - vor allem würde mich jedoch der Ery oder HbE-Wert interessieren. Für eine verläßliche Einschätzung des Hkt-Wertes sind auch die Leucos und Thrombos wichtig.

So hab ich einfach keine Basis die Werte in Hinblick auf einen möglichen Dopingverdacht zu bewerten.

Anja

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12.10.2014 - München Marathon * 12.07.2015 - Challenge Roth * 27.09.2015 - Berlin Marathon *
25.09.2016 - Berlin Marathon * 27. - 30.11.2016 Lanzarote Running Challenge * 10.12.2016 Lanzarote Marathon * 09.07.2017 Challenge Roth


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BeitragVerfasst: 01 Aug 2007 10:15 
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Admin-Emu
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Nils hat geschrieben:
Kampa hat geschrieben:
meggele hat geschrieben:
Nachdem ich die veröffentlichten Werten gesehen hab, muss ich nur noch lachen. Schön an die virtuellen Grenzwerte rangefüllt, alle Achtung! Schade nur, dass ihm der Offscore-Wert offensichtlich unbekannt war.


:???: kannste das ma bitte übersetzen - ich hab irgendwie keine Lust und Zeit die ganzen Details zu lesen??
Danke


Hier steht noch mehr...
http://www.berlinonline.de/berliner-zei ... 74294.html


Ja, verständlich beschrieben. Auch den Kommentar finde ich gut:

Professor Walter Schmidt vom Bayreuther Institut für Sportmedizin sagt: "Wenn ein Athlet solche Daten aufweist, wäre das ein Grund, ihn sich genauer anzusehen. Allerdings müsste man wissen, welches seine individuellen Normalwerte sind. Man kann ihn nicht von vornherein verurteilen, aber man sollte die Sache auf alle Fälle verfolgen."

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BeitragVerfasst: 01 Aug 2007 10:17 
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Das Kraichgau-Emu
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meggele hat geschrieben:
Tja, da kommen wohl mehrere Dinge zusammen: erstens das Timing, zweitens offensichtlich die Tests auf mehr Dinge als nur HC/Hg, wie wohl ursprünglich gedacht bzw. wie von den Athleten interpretiert, drittens kannte Leder den Offscore-Wert wohl nicht (sonst würde er wohl auch in seiner Stellungnahme nicht behaupten, keine Schutzsperrengrenzen verletzt zu haben) und viertens ist eben nur knapp drüber - wie bei nem Testosteronquotienten von 4,1 (aber die Grenzwerte sind schon nicht ohne Grund so hoch...).


man sollte Mr. Denk halt nicht unterschätzen. wenn der ankündigt, hart zu kontrollieren, dann holt er sich hierzu die besten Leute und nur so kann man dann wohl die schwarzen Schafe auch entlarven.

anscheinend hat Schneekoppe genug Asche bezahlt, dass man mit gesunder Nahrung werben kann und die teure Medizin einwerfen :roll:

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BeitragVerfasst: 01 Aug 2007 10:22 
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feder hat geschrieben:
anscheinend hat Schneekoppe genug Asche bezahlt, dass man mit gesunder Nahrung werben kann und die teure Medizin einwerfen :roll:


LL muß jetzt höllisch aufpassen, dass nächstes Jahr überhaupt noch was auf seinem Trikot steht :roll:

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BeitragVerfasst: 01 Aug 2007 10:48 
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Das Kraichgau-Emu
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keko hat geschrieben:
LL muß jetzt höllisch aufpassen, dass nächstes Jahr überhaupt noch was auf seinem Trikot steht :roll:


wenn es ein nächstes Jahr (im Triathlon) überhaupt noch gibt :roll:

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BeitragVerfasst: 01 Aug 2007 10:51 
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feder hat geschrieben:
keko hat geschrieben:
LL muß jetzt höllisch aufpassen, dass nächstes Jahr überhaupt noch was auf seinem Trikot steht :roll:


wenn es ein nächstes Jahr (im Triathlon) überhaupt noch gibt :roll:


Ja, mal sehen, wie er da wieder rauskommt. :roll:

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BeitragVerfasst: 01 Aug 2007 10:55 
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Das Kraichgau-Emu
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keko hat geschrieben:
Ja, mal sehen, wie er da wieder rauskommt. :roll:


naja, er hat ja mittlerweile 2 Anwälte, vielleicht fällt dem anderen Herrn eine neue Ausrede ein.....

Klugschnacki hat das Interview immer noch nicht reingestellt - der spannt uns echt auf die Folter :( :)

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BeitragVerfasst: 01 Aug 2007 10:57 
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Das Rennsemmel-Emu
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Für mich bleibt immer noch die Frage, wie Denk an die Werte gekommen ist.

Wenn er die nicht LL selbst hat - von wem dann?

Sollte es da zum Bruch der Verschwiegenheit gekommen sein, würde ich an LL's Stelle eine saftige Klage einreichen.

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BeitragVerfasst: 01 Aug 2007 10:59 
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Das Kraichgau-Emu
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drullse hat geschrieben:
Für mich bleibt immer noch die Frage, wie Denk an die Werte gekommen ist.

Wenn er die nicht LL selbst hat - von wem dann?

Sollte es da zum Bruch der Verschwiegenheit gekommen sein, würde ich an LL's Stelle eine saftige Klage einreichen.


von denen, die die Proben untersucht haben? wobei sowas eigentlich ja anonym erfolgt... bzw erfolgen sollte. :roll:

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BeitragVerfasst: 01 Aug 2007 11:05 
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Klugscheiß Emu
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meggele hat geschrieben:
feder hat geschrieben:
:oops: na dann scheint er aber zumindest einen guten Arzt gehabt zu haben :roll: obwohl, so gut war der dann wohl doch wieder nicht :hammer

Tja, da kommen wohl mehrere Dinge zusammen: erstens das Timing, zweitens offensichtlich die Tests auf mehr Dinge als nur HC/Hg, wie wohl ursprünglich gedacht bzw. wie von den Athleten interpretiert, drittens kannte Leder den Offscore-Wert wohl nicht (sonst würde er wohl auch in seiner Stellungnahme nicht behaupten, keine Schutzsperrengrenzen verletzt zu haben) und viertens ist eben nur knapp drüber - wie bei nem Testosteronquotienten von 4,1 (aber die Grenzwerte sind schon nicht ohne Grund so hoch...).

Verstehe ich das richtig - das sieht so aus, als ob einer ganz klug dopen wollte aber leider nicht genug Ahnung von der Materie hat?

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