emu5.de

Kleiner Nachtrag: nachdem ich gesehen habe, wie leicht man an ein Impfzertifikat kommt OHNE geimpft zu sein, ist das ganze eh eine Farce. Dann laufen halt Menschen rum, von denen man denkt, sie seien geimpft. Ob das nun besser ist....

Sich nicht impfen lassen ist erstmal legitim. Die Konsequenzen daraus zu tragen ebenso.

Die Entscheidung gegen Impfen, obwohl es möglich wäre, bedeutet nicht nur ein eigenes erhöhtes Risiko zu tragen, sondern es erhöht auch das Risiko derer, die sich nicht impfen lassen können (z.B. aus gesundheitlichen Gründen, oder weil es Kinder unter zwölf sind). Das ist unsolidarisch.

Die Pandemiebekämpfung ist eine gemeinsame Aufgabe, die je schneller und besser gelingt, je mehr sich über das Impfen daran beteiligen. Wer sich an einer wichtigen gemeinsamen Aufgabe bewusst nicht beteiligt, handelt unsolidarisch.

Wer sich gegen das impfen entscheidet (nicht: wer das aus gesundheitlichen gründen nicht kann!), sich dann infiziert, deshalb in Quarantäne muss und seinen Beruf nicht ausüben kann, bekommt jetzt keine Lohnfortzahlung mehr. Warum sollte er aus der Solidargemeinschaft bedient werden, wenn er die Solidargemeinschaft bewusst und aus egoistischen Motiven nicht bedient? Es ist die logische Konsequenz der eigenen Entscheidung.

Das ist nicht nur unsolidarisch, sondern kriminell. Das macht das Handeln nicht unbedingt besser.

Man kann das durchaus so sehen. Ich bin auch nicht gegen etwas Nachdruck hier und da abgeneigt.

Was ich aber nicht verstehe, warum man das an dieser Stelle macht und z.B. beim Kettenraucher, der erkrankt, nicht. Oder bei stark übergewichtigen Kindern. Bei Drogenabhängigen?

Warum gibt es überhaupt so billige und ungesunde Brause wie Coca Cola? Könnte man nicht zumindest die Werbung dafür verbieten?

Man kann natürlich sagen, dass der Kettenraucher kein Superspreader sein kann. Trotzdem lebt er nicht alleine, zieht andere mit rein. Ein sehr ungesund lebender Mensch kann auch sehr teuer für die Gemeinschaft werden.

Die Lohnfortzahlung im Corona Krankheitsfall ist ja weiter gegeben, ebenso wie das beim Kettenraucher gegeben ist. Es geht um die Lohnfortzahlung bei Quarantäne durch Infizierung ohne Erkrankung. Insofern ist es kein logischer Bruch. Diese Regel war im Infektionsschutzgesetz schon länger verankert, wurde bisher nur nicht angewendet.

Auf tagesschau.de steht das etwas anders. Da geht es um die Rolle des Ungeimpften als Kontaktperson oder Reiserückkehrer. Da muss man nicht (asymptomatisch) infiziert sein.

Also mich überzeugt das nicht. Ich bin eigentlich für Impfung und für Medizin, aber die Maßnahmen wundern mich mittlerweile schon ein wenig.
In einer mir bekannten Schule müssen mittlerweile die Kinder jeden Morgen getestet werden. Wo führt das alles hin?

Ich glaube, dass die letzten 1,5 Jahre eine Situation darstellen, wie wir sie in unserer jüngeren Geschichte noch nicht gehabt haben (oder die in den letzten Jahrzehnten weit genug weg waren wie Ebola, Sars, Mers usw., dass sie nie zu uns durchgedrungen sind) und damit andere Anstrengungen erforderten. Auf "göttliche Strafe, die wir ertragen müssen" wie im Mittelalter wollten wir das ja nicht schieben. Also müssen unsere Wohlstandsbäuche auch mal ungewohnte Anstrengungen und Herausforderungen annehmen. Hoffentlich tritt das von Spahn gesagte ein, dass wir Covid als Pandemie im Frühjahr hinter uns haben. Wobei es danach bestimmt woanders noch nicht vorbei ist, aber da sind wir wieder bei "weit genug weg".

im Grossen und Ganzen sind wir doch mit der Covid-19 Pandemie an vielen Stellen noch einmal mit einem blauen Auge davon gekommen. "World-War Z " oder "Contagious" - Szenarien sind nicht eingetreten. Die Weltgemeinschaft hat unter Beweis gestellt, dass sie nicht in der Lage ist, eine solche Pandemie wirklich geordnet und weltweit koordiniert unter Kontrolle zu bringen. Allerdings haben die Epidemiologen auch sehr viel lernen können, nämlich welche Unterschiede bzw. Nicht-Unterschiede der Deutsche/Europäische Weg im Vergleich zum asiatischen, australischen oder schlimmstenfalls brasilianischen Weg hervorbringen.
Als Wissenschaftler bewerte ich das ganze mehr und mehr als ein grosses Experiment. Für die Zukunft - und ja, ich bin überzeugt davon, dass das nicht die letzte Pandemie gewesen sein wird - weiß man, dass die klassischen Eindämmungs-Maßnahmen zu Anfang immer noch die besten sind, allerdings beim nächsten Mal wesentlich rigoroser angewendet werden müssen. Und da geht es schon los: Shutdown des internationalen Reiseverkehrs in noch kürzerer Zeit als im März 2020 (man hätte rückblickend betrachtet schon im Februar runterfahren müssen) ist nur schwer durchsetzbar. Rigorose Screening Maßnahmen in vielen Teilen der Welt nicht durchsetz-/führbar.
Was nachweislich am Besten hilft ist das Minimieren der "Bewegungs-Entropie", monatelange Lockdowns werden aber beim nächsten Mal auch nicht mehr akzeptiert werden (siehe Australien).
Wir brauchen - weltweit - eine bessere Überwachung von Infektions-Ereignissen. Vergesst nicht, dass unsere Grippe-Impstoffe beispielsweise in Teilen auf den Beobachtungen und den Extrapolationen von Daten auf der Südhalbkugel basieren. Das braucht Know-How und damit Geld. Die mRNA-Vakzine sind in meinen Augen das, was man in der Pharma-Entwicklung eine "Golden Bullet" nennt, vergleichbar mit der Entdeckung des Penicillins. Proof-of-Concept dieser Vakzine gab es schon lange, aber es fehlte das Geld, sie für den breiten Markt zur Verfügung zu stellen. Den konventionellen Impfstoffherstellern (siehe zB Sanofi) wird das sehr weh tun und sie zu neuen Allianzen zwingen. Adaptation der mRNA-Technologie an neue Erreger ist wesentlich schneller möglich als mit jeder anderen Impfstoffklasse (Moderna hatte seine Vakzine beispielsweise schon Anfang März 2020 fertig). Und trotzdem bedarf es weiterer Forschung an anderen Impfstoffklassen (Vektor-Impfstoffe sind ja auch noch relativ neu im Vergleich zB zu den "Tot-Impfstoffen). Und auch das braucht wiederum Geld und eine weltweites Netz von Forschungs- und vor allem Produktions-Kapazitäten.
Keko fragt zurecht "Wo führt das alles hin ?" ! IMHO wird sich kein Politiker in 2 Jahren an die Probleme während der Pandemie erinnern. Das wird wieder zu einem Feld, auf dem sich Experten, Gesundheits-Beamte und einige Verwirrte auf Experten-Plattformen den Kopf zerbrechen und bekriegen werden. Die Politik wird wieder zu ihrer Grundeinstellung gegenüber den Medizin- und Gesundheitswissenschaften zurückkehren, nämlich größtenteils den Kopf in den Sand zu stecken und notwendige Mittel nur nach zäher Quengelei und Verhandlungen freizugeben. Eine zB europäische Pandemie-Strategie mit Masken-Bevorratung und Reserve Labor- und Produktions-Kapazitäten wird es nicht geben. Lieber wird man einfach wieder Geld, was man eigentlich nicht hat, in die Hand nehmen, um es der Privatwirtschaft zur Verfügung zu stellen mit dem Risiko, dass grosse Teile davon irgendwo versickern (Ihr erinnert Euch noch, zu welchen Preisen FFP2-Masken letzten Dezember gehandelt wurden ?).
Gesellschaftlich haben wir glaube ich lernen müssen, dass wir gerade in Deutschland kein Land sind (und IMHO noch nie waren), in dem das Wohl aller Bürger allen Bürgern am Herzen liegt. Eine im politischen Konsens getroffene Entscheidung wird von einer nicht unerheblichen Anzahl von Bürgern nicht mitgetragen die dazu noch ihre Diktatur-Vorwürfe lauthals in die Welt brüllen und damit vor allem die Verunsicherten mit sich reißen. Es zeigt sich, dass Aufklärung, Kommunikation und letztendlich Bildung im Bereich Gesundheitsvorsorge (und da sind wir auch bei Cola, Alkohol und Zigaretten) einen viel höheren Stellenwert haben muss, damit alle Bevölkerungsgruppen in Pandemie Zeiten bereits sind, an einem Strang zu ziehen.

Ich bin geimpft, weil das THW es als Einsatzvoraussetzung festgelegt hat. Ansonsten wäre ich nicht geimpft und würde mich nach aktuellem Stand auch nicht impfen lassen. Angesichts des Zirkus, der da mittlerweile veranstaltet wird (Betreten vom Restaurant nur mit FFP2 obwohl man geimpft ist - durchs Lokal gehen nur mit Maske aber dann sitzen an einem Tisch 10 Leute und die Aerosole verteilen sich nach einer gewissen Zeit eh im Raum...) würde ich mir ohne mit der Wimper zu zucken so ein Zertifikat besorgen denn dafür auch noch jedes Mal testen lassen? Nö.

Wir werden beim Berlin Marathon am Start 25.000 Masken wegwerfen, obwohl nur geimpfte oder geteste Personen überhaupt in den Startblock dürfen etc...

Wer keine Maske tragen will, besorgt sich ein Attest vom Arzt, dass er da nicht kann und wer sich nicht impfen will aber dann Konsequenzen fürchten muss, besorgt sich halt eins für die Impfung. It's that simple. Ob das irgendwer unsolidarisch findet oder nicht, spielt da echt keine Rolle, wenn diese Gedanken da sind.

Auch hier haben die letzten Politikergenerationen ganze Arbeit geleistet, indem sie vorgelebt haben, dass es am Ende nicht schlimm ist, wenn man die Regeln ganz nach eigenem Gusto auslegt. Ich kann jeden verstehen, der ungeimpft und sich angesicht von immer mehr Repressalien einfach ein Attest besorgt und gut ist.

Naja. Gute Frage. Es gibt ja ein paar Studien, die recht detailliert auflisten, dass der Autoverkehr in Deutschland stark subventioniert wird. Warum eigentlich? Da wird die Solidargemeinschaft ja dann auch (und das nicht nur ökologisch) geschädigt und das ganz bewusst. Interessiert auch Keinen.

Und da gibt es ja noch zig weitere Beispiele. Aber bei Corona ist das auf einmal soooo relevant?

Darf ich fragen warum?

Du hast PM.

Zustimmung.

Mit solidarischem Handeln schaffen wir die Anstrengungen wirksamer und schneller. Und es sterben dadurch weniger Menschen und weniger Menschen müssen LongCovid erleiden.

Und deshalb darf unsolidarisches Handeln durchaus auch mit dem Aussetzen der Lohnfortzahlung im (unnötigen!) Quarantänefall konfrontiert werden.

Also in meinem Umfeld und meinem Kosmos klappt das ziemlich gut.

Ich persönlich finde eher problematisch, dass sich die Ziele ständig ändern und man nicht weiß, wann es wirklich endet.
Anfangs flatten the curve, jetzt bekommt Ü60 mit 2 Impfungen länger als 6 Monate schon eine 3. Impfung angeboten.