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Ja, das sollte möglich sein. Traut sich nur kaum einer. Denn wenn man nur sagt "ich seh das kritisch..." wird man schon in die rechte Ecke geschoben.

Wer ist denn "der allgemeine Groll"? Wer schürt den denn? Die Menschen, die da mitmarschieren zielen ja nicht nur auf das Thema Islam ab, wie man mittlerweile sieht. Und was das angeht, gibt es ein paar Gruppierungen in diesem Land, die da lieber nix von hören wollen. Insofern bin ich sehr vorsichtig, wer da was von Groll erzählt.


Siehe oben - da sind noch ganz andere Themen, die im Hintergrund gären. Und die gehen nicht vorbei. Ob eine Demokratie wie die unsere das lange aushält, wage ich zu bezweifeln.

Aber genau das haben wir doch nicht. Welches schwache Schwein beutet denn ein starkes aus? Mir fällt da kein konkretes Beispiel ein. Auch während 19 Km laufen nicht...

Ich sehe momentan eigentlich nur starke Schweine, die dauerhaft den Futterknopf drücken und eine Horde arme Schweine, die an der Futterausgabe warten, schnellstmöglich das Futter zum starken Schwein bringen in der Hoffnung ein paar Brocken abzubekommen. Dabei häufen sie vor dem starken Schwein einen Berg auf, den dieses in 5 Leben nicht futtern kann. Und wer sich weigert, artig Futter zu schleppen, fliegt raus und das wars.

Fiktiv würde es doch anders rum noch so sein, dass in einer Firma der Chef permanent rennt um Aufträge ranzuholen, die Angestellten 70% ihrer Arbeitszeit rumsitzen und dafür ordentlich bezahlt werden, während der Chef mit einer schwarzen Null rausgeht. Zeig mir ne Bude, die so arbeitet...

Wie gesagt: ein schönes Modell, das zum Nachdenken anregt aber ich sehe keine Relevanz für die Menschenwelt. Hilf mir auf die Sprünge!

Hammer. :-/ Das wünscht man keinem.

Aus der Selbständigkeit: Wenn man ein ganzes Jahr lang Angebote schreibt und immer der zweitbeste (zweitbilligste) ist, hat man einen sehr guten Job gemacht, aber keinen Auftrag an Land gezogen; die Kosten laufen natürlich weiter. Es gibt keinen bezahlten Urlaub, keine bezahlten Krankheitstage, keinen Kündigungsschutz; falls etwas schief läuft, haftet man mit dem gesamten Privatvermögen.

Spontanes Beispiel: Als Selbständiger zahle ich im Monat ca. EUR 1000,- Krankenversicherung für mich, das Söhnchen und seine Mutter. Die Familie nebenan ist zu fünft, zahlt aber nur ein Viertel dieses Betrages für alle gemeinsam. Ermöglicht wird das durch Gesetze, bei denen die Mehrheitsgesellschaft sich selbst bedient.

Ich arbeite den kompletten Vormittag jeden Tages, inklusive des Wochenendes, um meine Steuerlast aufzubringen. Mein Nachbar opfert nur etwas mehr als die Hälfte dieser Zeit für die Allgemeinheit.

Mein Nachbar arbeitet erheblich weniger als ich, trägt als Angestellter keinerlei persönliches Risiko, leistet sich 2x im Jahr einen Auslandsurlaub mit der ganzen Familie und macht einen entspannten Eindruck. Ich gönne es ihm! Aber zwischen ihm und mir herrscht ein gesellschaftliches Kampfgleichgewicht. Ich hätte nichts dagegen, wenn jeder nach seinem persönlichen Verbrauch an staatlichen Leistungen besteuert würde. Dann würde nämlich er am Wochenende arbeiten und nicht ich!


Ich bin vor 5,5 Jahren aus der Selbstständigkeit zurück ins Angestelltenverhältnis gewechselt. Ich hab jetzt mehr Sicherheit (zumindest seit ich einen unbefristeten Vertrag habe, in der Befristung spürte ich von Sicherheit nichts, weil ich es da noch nicht mal in der Hand hatte Aufträge zu aquirieren) - dafür hab ich inhaltlich jetzt deutlich mehr Streß, Druck und emotionale Belastung. Die schönere Arbeit war die in der Freiberuflichkeit.

Damals hatte ich für weniger Zeit mehr Einkommen. Am Wochenende und Abends hab ich gerne gearbeitet.

Nein - aber man kann danach den Frust mancher (vieler) Menschen in diesem Land besser verstehen. Und auch das Ventil, das er sich sucht.


Ich war ne zeitlang selbständig - das unterschreibe ich sofort. Andererseits könnte man sich nach einem Jahr auch fragen, ob man nicht seine Preise senken muss, damit am Ende überhaupt was reinkommt.

Wieviele Steuern zahlst Du und wieviel zahlt diese Familie - alles zusammengerechnet? Besteht da das gleiche Verhältnis?


Bis auf das Wochenende ist das bei mir auch so (daher nicht vollständig vergleichbar).


Und jetzt kommt Keko - dessen Smiley Du ja auch nutzt - sagt Dir: Du hast alle Möglichkeiten. Lass Dich irgendwo anstellen und gut ist. Und Du würdest vermutlich auch was finden, das adäquat bezahlt ist. Aber wir sind Akademiker (und von denen gibt es mehr als genug, die einen Weg wie ich gehen und sich die Finger wund schreiben). Wieviel da draußen sind das nicht? Und die gehen arbeiten und ja, sie partizipieren davon, dass wir fleißig Steuern zahlen. Aber ein Leben in Saus und Braus führen sie nicht. Wen wundert es, wenn da irgendwann der fragende Blick und die Frage nach der Relation von Aufwand und Ertrag kommt und das dann wie jetzt zu sehen ist weiterführt?

Ob das ein gesellschaftliches Kampfgleichgewicht ist? Darüber denke ich nach, wenn ich morgen früh zur Arbeit laufe...

Aber das stimmt doch gar nicht. Man muss halt sachlich und konstruktiv bleiben, weil es um Menschen geht. Keiner wird deswegen in die rechte Ecke gestellt.

Dann hat in jungen Jahren der Einsatz einfach nicht gestimmt, wenn ich als Erwachsener 1300€ verdiene.

(Unglückliche Lebensläufe schließe ich mal aus)

Das klingt jetzt schon sehr amerikanisch.

Dich würde es zwar nicht mehr so sehr betreffen , aber wenn dann alle "bessere junge Jahre" hätten, gäbe es keine (angestellten) Friseure mehr, weil es ja nicht mal jemand nötig hätte, diesen viel zu schlecht bezahlten Beruf auszuüben.

Soll eine Friseure so viel verdienen wie ich oder ein angelernter Fließbandarbeiter so viel wie du?

Nein, aber auch nicht so wenig wie derzeit. Und wir liegen ja noch irgendwie im Rahmen, wenn auch sicher an der oberen Kante und Einschnitte sollte man auch hier nicht ausschließen. Pervers wird es doch bei den 1% der Bevölkerung, die den größten Teil des Vermögens besitzen und auch des Einkommens erzielen.

Das ist falsch, da es nicht nur am "Einsatz" des Einzelnen hängt. Es gibt nun mal Leute, die Mathematik studieren können, und Leute, bei denen reicht es nur zum Hilfsarbeiter. Und die können nichts daran ändern, egal wieviel Einsatz sie bringen.

In meinen Augen besteht ein Problem darin, daß es kaum noch Arbeiten für die Leute gibt, die es aufgrund ihrer Fähigkeiten nicht zum "hochwertigen" Job bringen können.
In meiner Jugend beispielsweise waren auf einer typischen Baustelle (z.B. Einfamilienhaus) relativ viele Personen beschäftigt, die mit ihrer Arbeit auch ihre Familie ernähren konnten. Darunter waren auch Leute, die lediglich Hilfsarbeiten machen konnten. Heute findest Du auf solchen Baustellen viel weniger Menschen und nur sehr wenige, die keine Ausbildung haben.
Früher konnten in einer Stadt mehrere Menschen ihr Leben als Strassenkehrer fristen (sie bekamen zwar wenig Geld, aber sie haben es sich verdient), heute macht das einer mit einer Maschine und die anderen harzen.

Guck mal im spanischen Trainingslager, wenn man durch eine Straßenbaustelle fährt. Da steht am Anfang und Ende jeweils ein "Winker". Die Deutschen hätten da sofort ein hochkomplizierte Baustellenwechselampel hingebaut.

Soweit ich weiß müsste dann ein Haarschnitt 100€ kosten.

Das ganze System ist natürlich schon irgendwie krank. Aber nicht auszudenken, wenn die Näher, die unsere schicken Laufschuhe zusammennähen, erst mal ordentlich bezahlt werden wollen.